[voikko-devel] *allaoleva, *ylläoleva , *mukanaoleva

[Harri Pitkänen]

On Sunday 15 October 2006 11:26, Teemu Likonen wrote:
> Teemu Likonen kirjoitti:
> > Teemu Likonen kirjoitti:
> > > Ainakin "ylläpito" ja "ylläpitää" jäävät tällöin pois. En keksi
> > > muita. Olisipa joku hieno korpustietokanta käsillä... Mutta nämä
> > > kun lisää, niin ei pitäisi tulla suurta vahinkoa.
> >
> > Tosin "pitää"-sanasta muodostuu automaattisesti
> > substantiivijohdos "pito", mutta "ylläpitää"-sanasta tulee "*ylläpitö
> >
> > : *ylläpidössä" jne. Enpäs tunge vielä SVN:ään.
>
> Palaan vielä tähän virheelliseen "*ylläoleva"-sanaan. Sen muodostuu
> erikoiset.lex-tiedostossa olevan rivin
>
> [perusmuoto: "yllä", alku: "yllä", luokka: etuliite, jatko: @sana2, äs:
> aä];
>
> kautta. Tuo pitäisi poistaa Voikko-versiosta, koska yllä-alkuisia
> järkeviä yhdyssanoja on niin vähän ettei kannata hyväksyä suurta määrää
> outoja ja virheellisiä muotoja.
>
> Poistamisessa ei ole ongelmaa, mutta kuinka sanastossa
> olevaan "ylläpitää"-verbiin laitetaan oikeanlainen
> substantiivijohdos "ylläpito"? Nyt syntyy vain "*ylläpitö" (myös
> Suomi-Malagassa).

Sitä ei toistaiseksi pystytä tekemään mitenkään, koska emme vielä ole edes 
määritelleet sääntöä jonka mukaan johdosten vokaalityyppi määräytyy. 
Suomi-malagassa tulee etuvokaalipääte, jos sanan vartalosta löytyy kirjaimia 
y, ä tai ö. Tämä on väärin, varsinkin yhdyssanojen kohdalla. Joukahaisessa 
nuo tulevat saman säännön mukaan kuin taivutusmuodoille, mikä myös on väärin.

Ongelmana tässä on se, että lukemani kielioppikirjat eivät käsittele tätä 
asiaa ollenkaan. Ne puhuvat vain taivutusmuodoista, mutta selvästikään 
johdokset eivät noudata samoja sääntöjä. Sinullahan on se Iso kielioppi, 
sanotaanko siinä jotain vokaalityypin määräytymisestä sanoja johdettaessa?

Säännön pitäisi kattaa ainakin seuraavat tapaukset
pitää -> pito
sietää -> sieto
vetää -> veto
väistää -> väistö
kyntää -> kyntö

Näiden perusteella Suomi-malagan säännön soveltaminen sanan vartaloon 
(yhdyssanan alkuosat pois lukien) antaa oikean tuloksen. Mutta muistan 
nähneeni jossain tapauksia, joissa vartalo sisälsi vain vokaaleita e tai i, 
ja kuitenkin johdoksiin tuli etuvokaaleita. Nyt en tosin onnistu löytämään 
mistään näitä sanoja.

Tällaisen säännön voisi ensin rakentaa Joukahaiseen (jonkin verran sitä on 
nykyisessäkin versiossa valmisteltu vaikkei asia päältä päin näykään) ja 
sitten miettiä, miten homma hoidetaan Suomi-malagassa.

Harri