<div dir="auto">[Filosofiaa:] Onko tässä pakko olla ristiriita pragmaatikkominän ja idealistiminän välillä? Ainakaan minä en koe, että ne ovat minulla ristiriidassa, ainakaan oikolukutehtävässä.<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Mielestäni ei ole järkevää ajatella, että oikoluvun tehtävä olisi tunnistaa ja hyväksyä täsmälleen kaikki validit suomen kielen lauseet. Tällainen oikoluku olisi yhtä aikaa teknisesti hieno ja tämän ominaisuutensa osalta hyödytön. Sen sijaan oikoluvun tehtävä on tunnistaa sanat/lauseet/rakenteet, joissa todennäköisesti on virhe siinä mielessä, että ne joko eivät ole validia kieltä tai ne eivät tarkoita sitä, mitä kirjoittaja tarkoitti.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Ideaalinen oikoluku, joka varmaankin osaisi tehdä tämän jokseenkin yhtä hyvin kuin paras ihminen, osaisi huomioida kaiken kontekstin ja tiedon maailmasta tehdessään päätelmää siitä, tarkoittiko kirjoittaja sanoa jotain muuta kuin mikä on tekstin kirjaimellinen merkitys.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Sen sijaan oikolukevan ihmisenkään tehtävä ei käytännössä koskaan ole hyväksyä edes syntaktisesti ja semanttisesti validia kieltä, jos on pääteltävissä, että kirjoittaja on tarkoittanut jotain muuta.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Käytännössä tietenkään ihminenkään ei voi aivan kaikissa tilanteissa tehdä binääristä päätelmää siitä, onko tekstissä tällainen virhe. Tällöin oikoluvun tehtäväksi jää osoittaa kohdat, joissa on virhe jotain kynnysarvoa suuremmalla todennäköisyydellä.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">-Sami</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, Sep 26, 2021, 07:24 Jukka K. Korpela <<a href="mailto:jukkakk@gmail.com">jukkakk@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="auto"><div dir="ltr">Asiasta paljoakaan ymmärtämättä ihmettelen, miksi ylipäänsä erotellaan paikannimet ja sukunimet. Mikä käytännön merkitys sillä on? Kielentarkistuksessa on tarpeen erotella yleisnimet ja erisnimet alkukirjainsäännön takia, mutta miksi erisnimien eri lajit?<br><br>Sivumennen sanoen "nieminen" on Nykysuomen sanakirjan mukaan adjektiivi. Se on varmaankin harvinainen, mutta nyt Oikofix-tarkistus ehdottaa esimerkiksi, että lauseessa "Se on nieminen rannikko" kolmas sana korjattaisiin muotoon "Nieminen". En pitäisi tätä parannuksena. ☺<br><br>Ongelmallisuutta korostaa, että esimerkiksi sana "haapainen" menee läpi Oikofixistä, vaikka sitäkään ole Joukahaisessa. Syynä on ilmeisimmin se, että se tunnistuu produktiosääntöjen mukaan: haapa + inen. Estääkö Nieminen-sanan määrittely erisnimeksi tällaisen tunnistamisen nieminen-sanan osalta? Voisiko algoritmeja muuttaa, vai pitäisikö Joukahaiseen lisätä adjektiivi "nieminen" – ja muitakin sanoja, jotka nyt ikään kuin jäävät erisnimikaimojensa jalkoihin?<div><br></div><div>Pragmaatikkominäni tuossa kyllä höpisee jotain sellaista, että ”nieminen” on käytännössä melkein aina ”Nieminen” väärin kirjoitettuna.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">la 25. syysk. 2021 klo 13.45 Hannu Väisänen via voikko (<a href="mailto:voikko@lists.puimula.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">voikko@lists.puimula.org</a>) kirjoitti:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Joukahaisessa Nieminen-sana on merkitty sekä paikannimeksi että<br>
sukunimeksi, mikä on aivan oikein, mutta tiedostoon all.lexc se tulee<br>
vain paikannimenä. Kokeilkaa<br>
<br>
grep Nieminen all.lexc<br>
<br>
Samaa tapahtuu nimelle Kärenaho ja ehkä kaikille sanoille, joilla on<br>
Joukahaisessa kaksi sanaluokkaa )wclass),<br>
<br>
_______________________________________________<br>
voikko mailing list<br>
<a href="mailto:voikko@lists.puimula.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">voikko@lists.puimula.org</a><br>
<a href="https://lists.puimula.org/listinfo/voikko" rel="noreferrer noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.puimula.org/listinfo/voikko</a><br>
</blockquote></div></div>
_______________________________________________<br>
voikko mailing list<br>
<a href="mailto:voikko@lists.puimula.org" target="_blank" rel="noreferrer">voikko@lists.puimula.org</a><br>
<a href="https://lists.puimula.org/listinfo/voikko" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.puimula.org/listinfo/voikko</a><br>
</blockquote></div>